[Lapona Enigel]

Am vrut sa spun mai sus ca e "o denumire geneRica" Sincer, ar trebui sa mi se interzica sa postez fara cafea la bord!

[Adriana]

Succinta, criptica (cred).
Aici se foloseste termenul, mi-a ieșit spontan 🙈
Ermetismul vine de la niste poeți
https://ro.m.wikiped...literatur%C4%83)

[moatza]

Adriana, la 23 February 2019 - 04:33 PM, a spus:

Succinta, criptica (cred).
Aici se foloseste termenul, mi-a ieșit spontan 🙈
Ermetismul vine de la niste poeți
https://ro.m.wikiped...literatur%C4%83)

[Daniella]

Lapona Enigel, la 23 February 2019 - 03:45 PM, a spus:

Am vrut sa spun mai sus ca e "o denumire geneRica" Sincer, ar trebui sa mi se interzica sa postez fara cafea la bord!

am vrut sa te intreb ce mai inseamna si denumire genetica?!

multumesc pentru detaliile cu doctorita de la Regina Maria (am citit despre ea pe net ..., acum avem acest avantaj de a ne interesa inainte cum e medicul la care dorim sa mergem, pentru ca au evaluari). Si eu dupa ce merg la medica acum, imediat sunt sunata de catre compania medicala la care lucreaza, daca vreau sa dau un review. O sa ma interesez de crema asta Solantra, vad ca se comercializeaza doar cu reteta.

Cele care suferiti sau suspectati intoleranta la lactoza, cititi cartea "Studiul China" si o va vina apoi foarte natural sa evitati sa mai mancati lapte si lactate. „Toată lumea din domeniul ştiinţei nutriţiei se bizuie pe T. Colin Campbell, care este unul din titanii acestui domeniu. Este una din cele mai importante cărţi despre nutriţie care au fost scrise vreodată  citireaei vă poate salva viaţa."
Studiul China constituie ceamai convingătoare dovadă de până acumîn ceea ce priveşte prevenirea bolii de inimă, a cancerului şi a altor boli vestice prin mijloace dietetice. Este cea mai bună carte atât pentru ţările dezvoltate economic, cât şi pentru cele ce trec printr-o tranziţie rapidă de schimbări economice şidestil de viaţă."„Studiul China oferă informaţii decisive în domeniul nutriţiei, ce pot salva viaţa fiecărui doritor de sănătate. Totuşi este mai mult de atât: dezvăluirile pe care le face Dr. Campbell privind cercetarea şi sistemul medical fac din această carte o lectură fascinantă, una care near putea schimba viitorul tuturor. Toţi cei ce se ocupă de sănătate în lume, cadre medicale şi cercetători trebuie să o citească."

Pe foarte scurt in carte se arata (printre altele) ca stomacul adultului nu poate digera laptele si produsele lactate, dupa varsta de 7 ani pierzand aceasta capacitate, datorita disparitiei unei enzime digestive necesara in digerarea acestora.

Lapo, ca spuneai "se spune despre produsele lactate ca sunt sanatoase". Cine spune? marketingul! pentru a vinde, a creste productia si vanzarea au venit cu gogoasa asta ca laptele si produsele lactate sunt sanatoase, datorita continutului de Calciu si vitamine. Ei bine, din lapte nu se asimileaza deloc calciul, proteinele sunt prea multe si nu sunt compatibile cu l cu cea umana, iar vitaminele se pierd pe parcursul prelucrarii si apoi reintroduc ei vitamine sintetice care nu sunt asimiliate de organism. Se pare ca doar vitaminele si mineralele din plante, legume, fructe sunt cele pe care le asimilieaza organismul cel mai bine. Vitaminele si mineralele de sinteza, idem, nu sunt asimilabile.
Aaaa.... ca ne plac, asta e a alta poveste, dar ca sunt sanatoase ? cititi studiul si mai discutam.

aici un link unde o puteti citi online:
http://www.coachingi...udiul-China.pdf

[Amina]

Adriana, la 23 February 2019 - 11:04 AM, a spus:

Amina, sint aici 😁 totul bine, voi reface experiența.

Ma bucur ca esti bine!
O sa ma duc sa imi iau Lactaza de la farmacie si vad cum merge.

Daniella, niciodata nu o sa renunt la un aliment natural pentru sa asa i se nazareste specialistului X-ulescu nici daca este Dumnezeul nutritiei pe pamant. De-a lungul evolutiei sale omul a mancat orice iti poate trece prin cap. S-a adaptat si a reusit sa digere aproape orice, altfel nu ar fi supravietuit. Mereu apare cate un destept care sustine ca, omu nu trebuie sa consume nu stiu ce cereale, ca ar trebui sa consume numai carne sau sa nu consume deloc, ca nici fructele nu ar trebui mancate decat asa din joi in pasti, ca hrana nu ar trebui sa fie preparata termic , ca nu ar trebui sa bea lapte dupa ce l-a intarcat ma-sa si tot asa, ca deja ma nervez . Am mai scris deja asta, imi place sa citesc materiale si sa vizionez documentare diverse, nu numai legate de alimentatie. Daca se trece in extreme am inchis si nu mai pierd vremea. Am si io pasaricile mele, nu am nevoie si de ale altora.
Important este sa mananci echilibrat, sa acoperi toate grupele de alimente si pe cat posibil sa cauti surse cat mai curate .

[Daniella]

Amina, sunt de acord cu tine, ca in fiecare zi sunt alte studii care se bat cap in cap cu cele de ieri si ca nu mai poti sa crezi nimic, alegi sa crezi doar in intuitia proprie si in reguli de bun simt. Totusi, intoleranta la lactoza este una dintre cele mai frecvente si daca simt asta pe pielea mea cu orice picatura de lapte consum, atunci ajung la concluzia ca mai bine nu il consum, indiferent daca am sau nu enzima care il digera sau nu si daca se verifica toata teoria, mie nu-mi face bine.

[Lapona Enigel]

Amina, la 24 February 2019 - 01:26 AM, a spus:

Adriana, la 23 February 2019 - 11:04 AM, a spus:

Amina, sint aici 😁 totul bine, voi reface experiența.

Ma bucur ca esti bine!
O sa ma duc sa imi iau Lactaza de la farmacie si vad cum merge.

Daniella, niciodata nu o sa renunt la un aliment natural pentru sa asa i se nazareste specialistului X-ulescu nici daca este Dumnezeul nutritiei pe pamant. De-a lungul evolutiei sale omul a mancat orice iti poate trece prin cap. S-a adaptat si a reusit sa digere aproape orice, altfel nu ar fi supravietuit. Mereu apare cate un destept care sustine ca, omu nu trebuie sa consume nu stiu ce cereale, ca ar trebui sa consume numai carne sau sa nu consume deloc, ca nici fructele nu ar trebui mancate decat asa din joi in pasti, ca hrana nu ar trebui sa fie preparata termic , ca nu ar trebui sa bea lapte dupa ce l-a intarcat ma-sa si tot asa, ca deja ma nervez . Am mai scris deja asta, imi place sa citesc materiale si sa vizionez documentare diverse, nu numai legate de alimentatie. Daca se trece in extreme am inchis si nu mai pierd vremea. Am si io pasaricile mele, nu am nevoie si de ale altora.
Important este sa mananci echilibrat, sa acoperi toate grupele de alimente si pe cat posibil sa cauti surse cat mai curate .

Premiuuuuuuu si tie:

[Lapona Enigel]

Daniella, la 23 February 2019 - 10:09 PM, a spus:

Lapona Enigel, la 23 February 2019 - 03:45 PM, a spus:

Am vrut sa spun mai sus ca e "o denumire geneRica" Sincer, ar trebui sa mi se interzica sa postez fara cafea la bord!

am vrut sa te intreb ce mai inseamna si denumire genetica?!

multumesc pentru detaliile cu doctorita de la Regina Maria (am citit despre ea pe net ..., acum avem acest avantaj de a ne interesa inainte cum e medicul la care dorim sa mergem, pentru ca au evaluari). Si eu dupa ce merg la medica acum, imediat sunt sunata de catre compania medicala la care lucreaza, daca vreau sa dau un review. O sa ma interesez de crema asta Solantra, vad ca se comercializeaza doar cu reteta.
>>> Pai, tocmai de aceea, cel mai practic ar fi sa te interesezi direct la medic daca ar putea ajuta in cazul tau. Eu am primit-o pentru bacteria aceea, nu as putea sa iti spun toata gama de afectiuni pe care o acopera, pentru ca nu m-a interesat decat sa scap de problemuta mea. Din experienta personala, pot spune ca doctorita Rodica Negreanu este o persoana foarte amabila, calma, concisa si la obiect si care te asculta cu interes si iti ofera mai multe posibilitati de tratament, daca ele exista. Pentru ca eu plecam inapoi m-a inarmat cu o serie de alternative, in cazul in care Solantra si tratamentul prescris de ea ar fi ramas fara rezultate si mi-a oferit posibilitatea dialogului cu ea prin e-mail. Nu a mai fost necesar, pentru ca , repet, a functionat excelent si ii sunt tare recunoscatoare . Super professional! Iti tinpumnii si sper sa gasesti solutie la problema ta!

Cele care suferiti sau suspectati intoleranta la lactoza, cititi cartea "Studiul China"

>>> Posibil sa fie (iar) deformare profesionala, dar, pentru mine, China si Europa sunt doua unitati geografice distincte, fiecare cu trasaturile lor si, implicit, populatiile lor care au, la randul lor, particularitati (fizionomice, de personalitate, anatomice, etc. ) conditionate de habitatul in care traiesc.


si o va vina apoi foarte natural sa evitati sa mai mancati lapte si lactate. „Toată lumea din domeniul ştiinţei nutriţiei se bizuie pe T. Colin Campbell, care este unul din titanii acestui domeniu. Este una din cele mai importante cărţi despre nutriţie care au fost scrise vreodată  citireaei vă poate salva viaţa."

>>> Afirmatii de genul asta te fac sa te intrebi automat: Oare cum au reusit atatea generatii inaintea noastra sa supravietuiasca?

Studiul China constituie ceamai convingătoare dovadă de până acum

>>> Cine zice asta si pe ce se bazeaza afirmatia asta?

în ceea ce priveşte prevenirea bolii de inimă, a cancerului şi a altor boli vestice prin mijloace dietetice. Este cea mai bună carte atât pentru ţările dezvoltate economic, cât şi pentru cele ce trec printr-o tranziţie rapidă de schimbări economice şidestil de viaţă."„Studiul China oferă informaţii decisive în domeniul nutriţiei, ce pot salva viaţa fiecărui doritor de sănătate. Totuşi este mai mult de atât: dezvăluirile pe care le face Dr. Campbell privind cercetarea şi sistemul medical fac din această carte o lectură fascinantă, una care near putea schimba viitorul tuturor. Toţi cei ce se ocupă de sănătate în lume, cadre medicale şi cercetători trebuie să o citească."
>>> Si aici, ma repet: cine spune asta? Exact, cel pe care il mentionezi mai jos: marketing-ul!

Pe foarte scurt in carte se arata (printre altele) ca stomacul adultului nu poate digera laptele si produsele lactate, dupa varsta de 7 ani pierzand aceasta capacitate, datorita disparitiei unei enzime digestive necesara in digerarea acestora.

Lapo, ca spuneai "se spune despre produsele lactate ca sunt sanatoase". Cine spune? marketingul!


>>> Nup, o spun generatiile de tarani si cele de "oraseni" care se aprovizionau de la ei si a caror subsistenta si existenta s-a bazat pe unul din aceste alimente pilon. O spun bunicii mei si tot satul in care au trait ei, mai fiecare familie de acolo detinand o vaca si toti membrii acelei familii hranindu-se aproape zi de zi cu laptele ei si produsele derivate (branza de vaci, chishleag, smantana) pana la adanci batraneti, dragii de ei.

Unul din vecinii bunicilor mei, nea Panainte, de la care luam lapte cand vaca bunicilor era gestanta ori "era fatata" si laptele coraslit inca, se infatisa asta-vara la poarta, ca vazuse vanzoleala in curte. Bunicii mei nu mai sunt... Eu ies din casa si il vad in drum, la poarta. Peste 80 de ani si neschimbat, am calatorit instantaneu cam 30 de ani inapoi in timp


pentru a vinde, a creste productia si vanzarea au venit cu gogoasa asta ca laptele si produsele lactate sunt sanatoase, datorita continutului de Calciu si vitamine. Ei bine, din lapte nu se asimileaza deloc calciul, proteinele sunt prea multe si nu sunt compatibile cu l cu cea umana
Aici, m-ai pierdut...


, iar vitaminele se pierd pe parcursul prelucrarii si apoi reintroduc ei vitamine sintetice care nu sunt asimiliate de organism.

>>> Si aici ai pus punctul pe i. Intoleranta la lapte/produse lactate apare , in speta, la populatiile din MEDCs (more economically developed countries), adica in societatile foste industriale, industriale si NIC (newly industrialized countries) cum ar fi China. Ceea ce te face, in mod logic, sa te intrebi daca nu cumva problema consta in prelucrarea acestui aliment.


Se pare ca doar vitaminele si mineralele din plante, legume, fructe sunt cele pe care le asimilieaza organismul cel mai bine.

>>> Tot respectul pentru Dr. Campbell! Mi-ar fi placut sa alcatuiasca acelasi studiu si pe , sa spunem, populatia nomada din tarile Sahelului, ori a nomazilor din platourile tibetane si apoi sa compare rezultatele si sa publice rezultate holistice. Conditiile geografice ale regiunilor mai sus mentionate nu permit culturile de plante. Ma rog, in Sahel si Sahara , doar in regiunile irigate si in oaze, insa in Tibet, la peste 3000 de m altitudine, nimic! Agricultura lor de subzistenta se bazeaza in mare parte pe cresterea bovinelor si ovinelor. Ghici cu ce se hranesc ei in fiecare zi? Nu, nu! Nu se mananca intre ei

Vitaminele si mineralele de sinteza, idem, nu sunt asimilabile.Aaaa.... ca ne plac, asta e a alta poveste, dar ca sunt sanatoase ? cititi studiul si mai discutam.

aici un link unde o puteti citi online:
http://www.coachingi...udiul-China.pdf

Vroiam sa va arat firma de la care cumpar eu [doar] laptele pentru cappuccino-ul meu de toate zilele:

[Foxyy]

Am citit / auzit, acum muuuulti ani, ca pauza de lactate duce la aceasta intoleranta. Nu am la indemana nici un studiu, nimic. Nici nu imi amintesc daca am citit sau mi-a spus cineva chestia asta.
Personal, o oarece logica pare sa aiba afirmatia. Dupa Cernobal, o vreme nu s-au mai consumat lactate. Ca la tara, taranii neavand ce manca, tot consumau lapte, nu zic nu. Dar, majoritatea au sistat consumul, pentru o vreme. Cel putin eu asa imi aduc aminte ca era in satele cunoscute de mine.
Dar, repet, nu am nimic cu care sa demonstrez spusele. Mie imi suna plauzibila explicatia.

[Lapona Enigel]

Si mie! Nici pana la ora asta nu s-au aratat si demonstrat efectele unei asemenea catastrofe nucleare in toata anvergura lor. Categoric influenteaza organismul, atat cel animal cat si cel uman.

[Adriana]

nu stiu daca e chiar asa. Eu personal am continuat sa consum lactate dupa aceea in acelasi fel ca inainte. Cu trecerea anilor n-am mai baut lapte la micul dejun pentru ca mi-am shimbat obiceiurile dar am mincat iaurt si mult mai multe brinzeturi. Si problemele am inceput sa le am dupa 40 de ani.
Ceea ce ti se spune aici si ce am facut cind am descoperit intoleranta a fost sa elimin total lactatele, dar fiind intoleranta si la metabisolfat cum am scris la ce bem insemna sa elimin si tot vinul, si asa am facut, dar insemna sa scot orice peste care se pune metabisolfitul care e un conservant. De ex e pus pe creveti, le puneam la pescarie sa citeasca pe cutie daca era si e peste tot, ma uitam eu pe toate etichetele si e in foarte multe produse, e greu si ti se face lehamite
cind sint pe undeva deci nu acasa ma umplu preventiv cu pastile

Lapona Enigel, la 24 February 2019 - 02:55 PM, a spus:

Nu as avea curajul sa povestesc ce mi s-a intamplat dupa un pahar jumate de vin...nu stiu daca au fost in total 400 ml. Dar clar trebuie sa imi fac teste! De sulfiti uitasem!
La tine cum se manifesta? Mai bine scriem la intolerante despre asta.

eu te sfatuiesc din tot sufletul sa mergi sa-ti faci analizele specifice
la mine se manifesta cu crampe teribile si diaree

[Lapona Enigel]

Da, e reactie comuna la intolerante. Crampe eu am mai putin...o sa ma duc neaparat sa imi fac, mai ales ca spunea Verber la inceputul topicului ca s-ar face in Romania. Aici mi-au facut externe, la sange doar cateva, a iesit ca sunt si la carne de pui si la oua si la crustacee...Un carnat de analize, insa sunt deja vechi, trebuie sa le refac.

Uitati aici, un mare militant al productiei de masa, Christophe Brusset, care, se pare ca nu doar ca se reformeaza, dar si dezvaluie secrete ale acestei industrii. Din pacate...doar in franceza, nu stiu daca o fi si in engleza.

[Lapona Enigel]

Dupa cum afirma in clipul de mai sus, exista 400 - PATRU SUTE - de aditivi, asa numitii adjuvanti tehnologici, utilizati in industria agro-alimentara care NU sunt listati pe etichete, asta ca tot vorbeam de rigurozitatea controlului etichetelor de prin tarile "civilizate". El da exemplul dimeticonei, care face produsul "matasos", cum ar fi cazul sucului de portocale.
Si eu, daca beau suc de portocale - cu pulpa, "natural" , cumparat din magazin, trebuie sa iau SIMETICONA ca sa imi treaca balonarile.

Asadar...unde naiba sa te mai duci sa cauti mancare cat mai neotravita? Tarani...aici cam dai cu pusca si nu gasesti. La piata se comercializeaza ceea ce se cumpara din en-gros. Daca vin producatori locali, vin de regula cu produse de baza, tipice regiunii gen cartof, insa alte legume si verdeturi nici vorba!

Mai la nord de orasul meu este o zona agricola unde exista fermieri producatori in special de mere, telina, conopida, sparanghel, varza alba. Se vind produsele de regula in magazinele lor de desfacere. Ce se gaseste pe langa, gen verdeata, patrunjel, zucchini etc. sunt recomercializate, aduse tot din en-gro, tot de import...

[Lapona Enigel]

Mai pun aici un extras dintr-o emisiune unde a fost invitat Brusset, tot doar in franceza, din pacate.

[Lapona Enigel]

Asa. Domnul Brusset a scris si o carte si care are prezentarea asta pe Amazon, printre care se spune, dee xemplu: marfuri traficate, materii prime deficitare, reguli de igiena incalcate, asupra carora autorul, care a lucrat 20 de ani in industria agro-alimentara si, ergo, stie ce se petrece in culisele acesteia, se hotaraste sa rupa tacerea. Piment (indian) umplut cu rahat de soareci, safran marocan fals, oregano din frunze de maslin etc. Autorul spune clar ca: "Sa fim onesti, pe producatorii industriali nu ii intereseaza nici fericirea nici sanatatea ci doar banii dumneavoastra!".



Ne mira? Nu prea...desre E-uri s.a.m.d. se vorbeste de ani de zile, acum iata ca se clarifica multe...

[Adriana]

Da, o stiu, o am pe lista dorintelor pe Amazon

[Daniella]

Lapona Enigel, la 24 February 2019 - 04:43 PM, a spus:

Asadar...unde naiba sa te mai duci sa cauti mancare cat mai neotravita? Tarani...aici cam dai cu pusca si nu gasesti. La piata se comercializeaza ceea ce se cumpara din en-gros. Daca vin producatori locali, vin de regula cu produse de baza, tipice regiunii gen cartof, insa alte legume si verdeturi nici vorba!
Mai la nord de orasul meu este o zona agricola unde exista fermieri producatori in special de mere, telina, conopida, sparanghel, varza alba. Se vind produsele de regula in magazinele lor de desfacere. Ce se gaseste pe langa, gen verdeata, patrunjel, zucchini etc. sunt recomercializate, aduse tot din en-gro, tot de import...

asa e si aici, asfel incat daca esti intre persoanele preocupate de acest aspect si incepi sa diseci problema cu ce mai mancam "curat", apai ... te iei cu mainile de cap. O fac de mai bine de 15 ani si am ajuns la ACCEPTARE, ca singura solutie ...si evident evitarea factorilor de risc: produse prelucrate industrial, citit etichetele etc

nu mai reiau cu Studiul China, pentru ca am spus ca dau doar un minuscul rezumat la referinta la lapte, dar daca e sa dezvolt mai multe, intr-adevar omul spune clar ca intoleranta la lactoza nu se dezvolta la ciobani, sau la oameni care au vaca in curte si mananca de cand se nasc in mod continuu, probabil printre alimentele de baza. In afara de asta, da e vorba in mod particular de laptele si produsele lactate din comert. Daca e sa citesti cartea o sa vezi ca exista logica, de altfel pentru cazurile de doamne'fereste depistarea unui cancer, stii ce se scoate prima data: absolut toate produsele lactate. Nu am acum energia sa dezvolt, dar este o legatura. In fine fiecare citeste si crede in ce vrea, dar citind mult si filtrand prin logica, intuitia si inima proprie reusesti sa te feresti sa ajungi cu sanatatea in cuie. Informatia e aur si da, este extrem de importanta veridicitatea surselor mai ales in contextul hai sa-i zicem marketingului sau industriei chimice/alimentare/farmaceutice, dar as spune conspiratiei ... .
Asta e faza misto, ca multi s-au hotarat sa rupa tacerea, mai ales ca azi este extrem de greu sa mai fie controlata informatia. Cine are ochi si urechi sa citeasca si sa auda. Sunt documentare, carti, studii in care se arata de ce suntem otraviti lent ... pentru bani, putere, control.
Sunt cateva documentare foarte elocvente pe aceasta tema, care au schimbat viata multora sa iasa din matrixul pe care il traim crezand informatiile publice, daca nu le-ati vazut si sunteti interesati, va spun, caut cum se numesc. Le-am vazut de mai multi ani si tot ce vad azi in jur e doar confirmarea pe care o primesc in fiecare zi de atunci, ca totul e cat se poate de adevarat. Important e sa ne pastram calmul, organismul e destept se adapteaza, si sa facem tot ce putem mai bine pentru noi si ai nostri, ca hrana naturala nu mai pupam decat poate in mici proportii.
Noi de aceea si venim "bolnavi" din Italia, cand vedem ce sanse sunt acolo de a manca mai aproape de natural si mai sanatos, vs oferta de aici.

A propos de testele de care spuneai trebuie sa ne interesam daca sunt corecte si elocvente, ca auzisem contrariul nu demult. De fapt la toata seria de analize se pare ca laboratoarele din RO nu stau prea bine. Nu stiu daca e situatie generala, dar au fost multe cazuri cu uite cancerul /boala (in Romania) nu e cancerul/boala (repetand analizele in alta tara). E de verificat, pentru ca diagnosticul poate omoari pe om, mai degraba decat boala in sine.

[Daniella]

legat de lapte, cred ca ati vazut cu toate acum vreo 15 ani video cu Jamie Oliver, care a devenit viral, in care rasturna spre final o roaba de zahar, echivalentul continutului de zahar continut doar in laptele din comert pe care il consuma un copil ...
https://www.ted.com/...ver?language=ro

[Foxyy]

Daniella, la 26 February 2019 - 01:05 AM, a spus:

legat de lapte, cred ca ati vazut cu toate acum vreo 15 ani video cu Jamie Oliver, care a devenit viral, in care rasturna spre final o roaba de zahar, echivalentul continutului de zahar continut doar in laptele din comert pe care il consuma un copil ...
https://www.ted.com/...ver?language=ro

Medicii si nutritionistii (ca-s adevarati ori asa-zisi) cu care am discutat, mi-au spus ca laptele integral e cel mai recomandat consumului. Cel degresat partial sau total are zahar adaugat.
Clipul nu l-am vazut niciodata.

[Daniella]

ce ti-a spus tie asa stiu si eu, ca taote produsele degrasae nu sunt sanatoase, datorita procesului tehnologic de degresare si a continutului in diverse vitamine, Ca sinteti introduse pt a face fata reclamei ...

in plus mai stiu ca laptele este un aliment integral si trebuie consumat ca o masa completa, nu pe langa sau in amestec cu diverse ...

personal, nu citesc bloguri despre nutritie si nici stiri din reviste de can-can/stiri, ci carti, documentare, sau video scrise/facute de medici, unii dr in medicina / premiati cu Nobel.
prima carte in acest domeniu am citit-o in '90, "Biblia vitaminelor" de Earl Mindell, de acolo a pornit pasiunea/hobbyul

Aceasta postare a fost editata de Daniella: 26 February 2019 - 02:04 AM