[Foxyy]

"Pornita" de Moatza si Lapona, deschid acest topic. Nu o fac pentru discutii aprinse, nici pentru a arunca cu nimic in nimeni. Sunt, pur si simplu, niste observatii personale. Sunt si persoane de pe forum care fac diverse greseli. Din neatentie, din graba, din nestiinta..... Nu din cauza asta deschid topicul. Ci, mai degraba, din cauze "generale". E plin internetul de asi, dupe masa, ii zic la Vasile, decat paine si altele asemenea. Si mi se strepezesc dintii cand dau de asa ceva. Si cand mai aflu ca respectivele persoane au copii cu care cica fac temele..... ma iau cu mainile de parul de pe spinare. Ce generatie va aparea, crescuta in felul asta????? 😳
Nu vreau sa fiu inteleasa gresit: nu sunt profesoara de romana, nu dau cu pietre in nimeni, nu nominalizez, nu corectez. Pur si simplu incerc sa va aduc in atentie unele greseli (grosolane, de multe ori). De multe ori si eu gresesc. Cand nu sunt sigura, fac sapaturi. Alteori sunt trasa de manecuta.. A gresi e omeneste si, daca invatam din propriile erori, de ce sa nu le zicem si altora cum sta treaba?

Asi vrea / face / drege / culege....
Substantivul as are pluralul asi.
Gigel e as la matematica.
Full de asi cu popi in coada.
Altfel, nu se foloseste asi.
Corect: as face / alege.....
Cand e vorba de a-si face lectiile / de lucru si altele asemenea, e alta mancare de peste. Dar aici se foloseste cratima.

Decat mere. Decat pere. Decat atat.
Decat e folosit cand e vorba de propozitii cu structura negativa sau un grad de comparatie. Gigel e mai inalt decat Vasile. N-are decat sa sara!
Corect este: doar mere / pere / atat.
Daca puteti spune "numai" in propozitie, puteti sa folositi si cuvantul doar. Sau, daca e propozitie cu structura pozitiva.

Ii zic la Gigel ca ploua afara.
In cazul acesta, inseamna ca e corecta afirmatia: Duc un sac lui moara!????? 😳
La indica locul / locatia. Ma duc la....
Lui indica o persoana: ii spun lui Gigel ca....

Da-mi cana dupa masa. Eventual: da-mi cana dupe masa.
Haaa???? Dupa masa, adica pe jos, nu e nimic. Doar covorul si nu e nici o cana acolo.
Uite-o colo, la farfurie!!!
Corect: de pe. Cana de pe masa. Lemnul de pe soba.....

Doctora zice ca. Cine, ma???? 😳
Doctor, doctori. Doctorita, doctorite.
Simplu si scurt. Nu cred ca e asa greu sa bagi sunetele it in cuvant. Nu ti se raceste gura, parol!

Cam atat. Va rog sa veniti cu varii observatii si corecturi, cand vedeti greseli.

[moatza]

f binevenit topicul, dar din experienta, daca se dau exemple concrete de pe forum, nu iese bine.
mai bine facem discutii la modul general.

care/pe care...hai sa folosim acuzativul - asa se cheama - fata pe care o stiu, prajitura pe care nu tb s-o mananc, dar pe care tb s-o fac.

[bellamama]

Foxyy, la 12 February 2019 - 01:04 PM, a spus:

Decat mere. Decat pere. Decat atat.
Decat e folosit cand e vorba de propozitii cu structura negativa sau un grad de comparatie. Gigel e mai inalt decat Vasile. N-are decat sa sara!
Corect este: doar mere / pere / atat.
Daca puteti spune "numai" in propozitie, puteti sa folositi si cuvantul doar. Sau, daca e propozitie cu structura pozitiva.
Cam atat. Va rog sa veniti cu varii observatii si corecturi, cand vedeti greseli.

Nici eu nu-s profesoara de romana, dar fac bube cand aud, chiar si la TV, astfel de greseli grosolane.
"Mai avem decat 2 bucati"...
Cum zici tu, corect ar fi "Mai avem doar 2 bucati" dar si "Nu mai avem decat 2 bucati".
Alta greseala care ma urzica si care apare aproape peste tot este "calamari".
Cuvantul romanesc, care vine din franceza, este "calmari"
"Calamari" e tras de par din italiana, probabil ca rezultat al aparitiei restaurantelor italiene la noi.
Dar de ce sa inventam alt cuvant, daca "calmari" aparea in DEX cu mult inainte de restaurantele italiene si era scris (corect) si in piata de peste de la Obor?

Aceasta postare a fost editata de bellamama: 12 February 2019 - 02:22 PM

[Foxyy]

Moatza, tocmai, ca nu ma deranjeaza greselile de pe forum. Sincer, doctora nici nu cred ca l-am vazut pe aici....
E normal sa scrii aiurea cand esti cu un ochi la slanina si cu altul la faina. Si cu o mana tastezi in timp ce mai si invarti in oala.
Pur si simplu, ma ia durerea de cap cand vad ce zic unii parinti, pe varii site-uri. Lasam deoparte politicienii actuali (cicatelea Geoana a dat startul lui decat: mai aveti decat 3 zile....). Citesc multe forumuri / platforme sociale / grupuri fel si chip si nu exista grup / zi fara sa nu ma zgarii pe ochi. Una e tanti Frasinica, de la Cucuieti, care abia a invatat sa tasteze sau vorbeste in graiul local. Pricep ca unii zic lubenita, altii cucuruz si altii barabule. Cuvinte perfect corecte.
Ma deranjeaza persoanele care se bat cu pumnii in piept vis-a-vis de scoala, nedreptati, materie multa si dificila, profesori slab pregatiti si tot asa. Si scrii decat 5 i-a dat profa de romana!!!!???? 😳 Mi se pare mult si ala, daca odrasla te copiaza.....

Bella, sincer, doar de calamari stiam. In dex, acum, tot calamari vad.. Cu explicatia urmatoare:
"Academia Română pare să fi cedat presiunii meniurilor agramate de prin restaurante. DEX 2009 și DOOM 2 recomandă forma calamar."

Mda. Pai, din pricina unor, hmmm, lenesi, sa zicem, se schimba doom-ul si dex-ul..

[moatza]

Foxyy, la 12 February 2019 - 02:58 PM, a spus:

Bella, sincer, doar de calamari stiam. In dex, acum, tot calamari vad.. Cu explicatia urmatoare:
"Academia Română pare să fi cedat presiunii meniurilor agramate de prin restaurante. DEX 2009 și DOOM 2 recomandă forma calamar."

tot asta-i explicatia si ptr folosirea lui vizavi cu sensul de referitor la..., apropo de...
initial vizavi a fost folosit doar ptr pozitionarea in spatiu, cu sensul peste drum, pe partea cealalta.

la fel cu locatia, plata ptr o chirie, parca era initial. acum e folosit ptr a preciza un loc dpdv spatial...hai c-ati inteles voi.

dar astea-s minore, cand aud altele gogonate, ma ia de cap si-apoi ma relaxez

clasa intaia??? sau chiar clasa a intaia??? clasa intai. deci cls I, nu cls a I-a...mor usor!

[Geany]

Eu imi cer scuze pt. toate deraparile' comise de-a lungul timpului ,cand mi se mai intampla,mai ales daca e ''groasa'' rau va rog sa ma trageti de manecuta ca nu ma supar dimpotriva

[Foxyy]

Mujdei de usturoi. Pleonasm, zic eu.
Si, ce fel de alt mujdei mai exista? De.....???? 😳 Sunt inculta si nu cunosc vreun alt mujdei.
Cuvantul mujdei vine vin franceza, de la mousse d'ail - pasta de usturoi.
Tocmai am citit ca ar veni de la expresia romaneasca: must de ai. Ai fiind o forma arhaica a cuvantului usturoi. Nu stiam de explicatia asta, recunosc! Oricum ar fi, mi se pare gresit sa spui mujdei de usturoi.

Albuse. Sau albuse / albusuri de ou.
Intai si intai: albus, albusuri.
Apoi, ce fel de albusuri mai exista? De ou si de.....??
Idem cu galbenuse.. Pleonasm.

Deci, la inceput de propozitie / text, fara sa fie vorba de o constructie conclusiva. Pe deci il remarc in discutiile fata-n fata, mai degraba.

[Lapona Enigel]

Geany, la 12 February 2019 - 03:43 PM, a spus:

Eu imi cer scuze pt. toate deraparile' comise de-a lungul timpului ,cand mi se mai intampla,mai ales daca e ''groasa'' rau va rog sa ma trageti de manecuta ca nu ma supar dimpotriva

Geaninoshka primeste astazi premiu de la mua pentru cea mai tare reactie EVAH vazuta de mine in ultimii cel putin 10 ani (pe platformele virtuale ori in viata reala romaneasca) la un asemenea topic!
 70fb8734a14c4f213ffdb1ac5a58909b.jpg (29.8K)
Number of downloads: 0  54d275145fe3138bedc38d1cb353e292.jpg (46.69K)
Number of downloads: 0


Sau mai bine sa iti aduca Lori o ...Sfintia sa, ceva?

[Lapona Enigel]

Foxyy

Premiu' cu medalioane ( escalop, de ton, de vital un sos de piper verde ceva, o salata, o atentie, o maslina?) pentru ca a sugerat si deschis topicul si multe multmiri. Asadar ... putem sa miscam, totusi, ceva Si nu oricum, ci in directia buna

[Geany]

Lapona Enigel, la 12 February 2019 - 04:04 PM, a spus:

Geany, la 12 February 2019 - 03:43 PM, a spus:

Eu imi cer scuze pt. toate deraparile' comise de-a lungul timpului ,cand mi se mai intampla,mai ales daca e ''groasa'' rau va rog sa ma trageti de manecuta ca nu ma supar dimpotriva

Geaninoshka primeste astazi premiu de la mua pentru cea mai tare reactie EVAH vazuta de mine in ultimii cel putin 10 ani (pe platformele virtuale ori in viata reala romaneasca) la un asemenea topic!
 70fb8734a14c4f213ffdb1ac5a58909b.jpg (29.8K)
Number of downloads: 0  54d275145fe3138bedc38d1cb353e292.jpg (46.69K)
Number of downloads: 0


Sau mai bine sa iti aduca Lori o ...Sfintia sa, ceva?

Nuu!! e f.bine asa,nu prea sunt eu prietena cu sfintia sa',doar daca e vb. de o visinata

[Lapona Enigel]

Sa facem, va rog frumos, diferenta intre greseli de scriere (typos) din cauza de viteza, de ochi la slanina si faina si erorile grave fie gramaticale, fie semantice ori de topica.

Personal am o mare problema cu folosirea gresita a pluralului in i, al articolului acestui plural si diverse conugari/moduri ale unor verbe gen a fi, a scrie, a veni.

M-am infiorat, si aici nu dramatizez!, sa vad ca massmedia romaneasca efectiv colcaie de asemenea greseli! Ca in institutii de cultura sunt la fel de prezente...Asta e ceva inadmisibil! Sincer, si eu ma mai intreb uneori daca am facut bine ori nu, mai ales nemaiavand limba materna in uzul zilnic...Am ajuns sa nu mai am incredere nici in editiile mai noi ale Dex-ului.


Asadar:


Cand verbul este la modul infinitiv este cu un singur "i" - a fi.

Daca e la modul indicativ, timpul viitor, atunci este tot cu un "i": va fi, va veni, etc.

Daca verbul este la modul conjunctiv, cel cu "sa" in fata, este cu doi de "i": sa fii, sa vii, sa scrii, sa imbii etc.

Nici eu nu sunt profa de romana...dar am avut parte de profesionisti adevarati in domeniul asta in scoala , haleluia!

[Lapona Enigel]

bellamama, la 12 February 2019 - 02:21 PM, a spus:

Foxyy, la 12 February 2019 - 01:04 PM, a spus:

Decat mere. Decat pere. Decat atat.
Decat e folosit cand e vorba de propozitii cu structura negativa sau un grad de comparatie. Gigel e mai inalt decat Vasile. N-are decat sa sara!
Corect este: doar mere / pere / atat.
Daca puteti spune "numai" in propozitie, puteti sa folositi si cuvantul doar. Sau, daca e propozitie cu structura pozitiva.
Cam atat. Va rog sa veniti cu varii observatii si corecturi, cand vedeti greseli.

Nici eu nu-s profesoara de romana, dar fac bube cand aud, chiar si la TV, astfel de greseli grosolane.
"Mai avem decat 2 bucati"...
Cum zici tu, corect ar fi "Mai avem doar 2 bucati" dar si "Nu mai avem decat 2 bucati".
Alta greseala care ma urzica si care apare aproape peste tot este "calamari".
Cuvantul romanesc, care vine din franceza, este "calmari"
"Calamari" e tras de par din italiana, probabil ca rezultat al aparitiei restaurantelor italiene la noi.
Dar de ce sa inventam alt cuvant, daca "calmari" aparea in DEX cu mult inainte de restaurantele italiene si era scris (corect) si in piata de peste de la Obor?

Atentie, o limba vorbita traieste, se transforma, preia si integreaza termeni mai mult ori mai putin agreati de diversele paturi ale societatii.

Neologismele sunt un fenomen lingvistic la fel de vechi ca si vorbitul in sine. Cele mai comune in orice limba sunt anglicismele. Daca este nou, se poate ca termenul sa sufere diverse faze de integrare in bagajul lexical local si sa isi si schimbe forma ca atare. Personal nu stiu care e cel mai nou DEX, eu am unul de prin 2000. Tot asa, nu stiu cat de actual si supravegheat la sange este asta de pe net. Insa, si eu cunosc doar "calamari" si asta inca din facultate, cand am avut un an intreg de oceanografie. Hm...ma duc sa imi intreb fostele colege...

Aceasta postare a fost editata de Lapona Enigel: 12 February 2019 - 04:42 PM

[bellamama]

Lapona Enigel, la 12 February 2019 - 04:42 PM, a spus:

Atentie, o limba vorbita traieste, se transforma, preia si integreaza termeni mai mult ori mai putin agreati de diversele paturi ale societatii.
Neologismele sunt un fenomen lingvistic la fel de vechi ca si vorbitul in sine.
Insa, si eu cunosc doar "calamari" si asta inca din facultate, cand am avut un an intreg de oceanografie. Hm...ma duc sa imi intreb fostele colege...

Ai dreptate, limba e vie, dar de ce sa preiau si sa integrez un cuvant nou (neologism), cand el exista deja de mult timp cu diferenta de 1 litera?
De ce sa integrez "biscuite" cand exista deja "biscuit" (tot din franceza)?
La fel si cu calmarii/calamarii...
De ce sa "cedez presiunii agramate"?

[Lapona Enigel]

Pai da, dar nu as tinde sa cataloghez varianta de calamar ca fiind agramata. Se vede treaba ca aici avem de-a face cu un al doilea val de intrare a aceluiasi neologism, doar ca dintr-o cu totul alta sursa. Calmar e preluat din franceza, calamar din italiana. Medium-ul prin care s-a produs introducerea in limba noastra este in mod evident gastronomia si in special cea italiana, care cu siguranta are o influenta mult mai mare in lumea romaneasca de acum. Aceeasi "usa de intrare" a folosit-o si "calmar", care banuiesc ca s-a impamantenit in principiu in braseriile si restaurantele frantuzesti si preluat de paturile sociale mai educate mai ales in perioada interbelica.
De asta, ma repet, personal nu consider existenta paralela a doua variante ale aceluiasi termen ca fiind o greseala.





Hai ca m-ai intrigat cu calmarii vs. calamarii si am dat un search pe net si am aterizat aici:
https://cum-scriem-c...au-calamar.html
M-am amuzat ) E blogul tau, Bella?

[moatza]

de ex, mass-media e la plural, prin urmare, facand acordul, ar tb sa zicem mass-media romanesti.
dar cu toate ca stiu chestia asta, si eu il tratez ca fiind la singular in vorbirea curenta

la fel, ne-am obisnuit sa zicem polologhie si, de fapt, corect e poliloghie - poli-logos, mai multe cuvinte.

nici io - corect eu - nu-s de meserie, da' ma bag in seama la o adica

[Lapona Enigel]

Indiferent ca e sau nu...as vrea tare mult sa inteleg afirmatia aceasta "Principiul e simplu: oamenii culți trebuie să respingă inovația cît timp nu se generalizează."

Inca ma mai ce anume a vrut autorul/autoarea sa spuna, de fapt, si dupa care criterii concrete s-a stabilit ca oamenii (atentie, in textul de pe blog chiar este o greseala de gramatica- pluralul articulat al substantivului "om") culti trebuie sa respinga inovatia.

In concluzie: atata timp cat verbul este folosit corect si la persoana a III-a plural la indicativ prezent si se mai pun si "i"-urile care trebuie, eu deja ma declar multumita si pot sa traiesc si cu calmarii si cu calamarii

[moatza]

sau foarte frecvet folosit gresit vre-o, vre-unul si variatii la aceeasi - scris de multe ori aceiasi, gresit, gresit! - tema.
ce-i aia vre? e prescurtare a vreunui cuvant? gresit!
forma de feminin e aceeasi, cu doi ee.

eu insami, ca-s o diva, insumi, ca-s un div
tu insuti/insati
el insusi, ea insasi
noi insine/insene
voi insiva/inseva
ei insisi
ele insesi/insele

[Lapona Enigel]

moatza, la 12 February 2019 - 05:19 PM, a spus:

de ex, mass-media e la plural, prin urmare, facand acordul, ar tb sa zicem mass-media romanesti.
dar cu toate ca stiu chestia asta, si eu il tratez ca fiind la singular in vorbirea curenta

la fel, ne-am obisnuit sa zicem polologhie si, de fapt, corect e poliloghie - poli-logos, mai multe cuvinte.

nici io - corect eu - nu-s de meserie, da' ma bag in seama la o adica

Si in engleza exista mai multe substantive care desemneaza doar pluralul, cum ar fi "the police". In engleza britanica se foloseste consecvent cu forma verbului la plural: The police are here. In engleza americana, uzual este "The police is here."
Cum spuneam mai sus, in functie de cum traieste si respira limba respectiva

[Adriana]

Deci zic doar ca-mi place la nebunie topicul asta dar deocamdata am tot citit, sper diseara de acasa sa pot scrie
In timp ce voi conduce de la serviciu spre casa ma voi gindi la tot ceea ce as vrea sa scriu.

[Foxyy]

Nu suport (asta-s eu, dusa cu capul) amestecul lingvistic aiurea-n tramvai. Vaaaai, ce cute e!!!!! Da' haios, frumos, dragut....?? Nu le mai poti pronunta? Ce au cuvintele astea?
Stiu ca e moda Raducioiu, pricep ca in cateva luni de stat prin strainataturi oamenii invata limba locului, dar, totusi, Raducioiu e unic. Sau cel putin asa stiu eu. Numai el uita limba romana cand invata italiana. Deh, are loc doar pentru una! 😁
Stiu, sunt dusa. Dar chiar nu suport. Interlocutorii - toti romani. Ca traim in Romania, Franta ori Japonia, prea putin conteaza. Dar, sa zici, in timpul discutiei: ce niiiice!!! Oh, God, nu pot sa cred!! Si altele similare, ma termina! Imi cam trepideaza timpanele, sincer.

Lapona Enigel, la 12 February 2019 - 04:09 PM, a spus:

Foxyy

Premiu' cu medalioane ( escalop, de ton, de vital un sos de piper verde ceva, o salata, o atentie, o maslina?) pentru ca a sugerat si deschis topicul si multe multmiri. Asadar ... putem sa miscam, totusi, ceva Si nu oricum, ci in directia buna

Daaaa, o friptura de vita cu sos de piper verde ar cam merge!! 😁
Daca reusim, macar noi, aici, sa invatan ceva nou, sa schimbam limbajul gresit pe care-l foloseam pana acum, eu ma consider multumita. Asta a fost scopul meu, cand am deschis topicul: sa invatam din greseli.
Nu vorbesc de cele datorate auto-corectorului, grabei sau neatentiei. Ci erorilor grave, crase si, mai ales, repetate.

Adriana, la 12 February 2019 - 06:04 PM, a spus:

Deci zic doar ca-mi place la nebunie topicul asta dar deocamdata am tot citit, sper diseara de acasa sa pot scrie
In timp ce voi conduce de la serviciu spre casa ma voi gindi la tot ceea ce as vrea sa scriu.

Ce ziceai de facalet???